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SUJET : Analyse videos/photos

Analyse videos/photos 04 Jui 2011 03:28 #23630

  • Antoine
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J'ouvre un petit topic pour partager les analyses photo/video.
(dans l'esprit de ce que nous avait proposé Goyan)

Je n'ai pas la prétention de voir correctement tout les défauts de patinage et d'avoir les bonnes corrections, donc autant qu'on soit plusieurs à en discuter. ;)
--
Tonyo

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Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 04:02 #23631

  • Antoine
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Voici trois photos de sprint prises à la muette mercredi dernier. En comparaison, un patineur pas trop mauvais: Joe Mantia :P


Défauts:
  • On remarque que le patin qui viens d’être posé au sol n'est pas en carre ce qui crée un mauvais alignement
  • La poussée sur le patin de la jambe en extension n'est pas assez équilibrée entre les roues avant et arrière, trop sur l'avant du pied, ce qui crée un phénomène de fouetté prématuré
  • Corrections:
  • Poser le pied en carre et plus désaxé pour obtenir un meilleur alignement
  • Équilibrer la poussée sur le patin: plus d'appui sur le talon.


  • Défauts:
  • La résultante du mauvais alignement précédent crée un temps mort pendant la poussée qui crée un temps de retard dans le mouvement
  • La poussée de la jambe en extension n'est pas assez allongée et trop en arrière
  • La position n'est pas assez fléchie, donc la poussé est réduite
  • Corrections:
  • Corriger l'alignement de la première image, pour éviter un retard
  • Pousser plus en latéral qu'en arrière.
  • Fléchir plus sur la jambe en appui.



  • Défauts:
  • Le retour du patin est trop haut
  • Le retour du patin n'est pas assez rapide, il y a un trop grand écart entre les genoux
  • Correction:
  • Ne pas trop lever le patin trop haut pendant la phase de retour
  • Après la poussée, ramener la jambe plus rapidement et plus franchement pour aller en contact avec la jambe d'appui. Ce qui crée une force supplémentaire pour le basculement du mouvement pendulaire
  • --
    Tonyo

    Dernière édition: 04 Jui 2011 10:51 par Heiner Mäder.
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    Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 10:58 #23634

    • Matthieu
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    Je crois que t'as tout dit! Maintenant faut amener la caméra à la Muette et le faire avec tout le monde :laugh:
    TiP-X
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    Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 11:49 #23635

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    Pour la première image :
    - Ton patin doit être posé au centre de ton corps (au même niveau que ta tête ou ton sexe comme tu préfères). Et non pas dans l’alignement de ta hanche.
    - Concernant le pied qui pousse il doit toujours être droit (ici tu pousses plus avec tes roues avant). Il faut donc te concentré pour pousser plus avec les roues arrière.

    Pour la dernière image :
    - Oui le patin et beaucoup trop haut ;) attention au tibia du mec derrière. c'est pas faute de te le dire ;P
    - Les genoux permettent de savoir à quel niveau et ta cheville c’est un point de repère (point de repère que ne pourra jamais avoir notre ami "couille d’oursin" ;P).
    - Autre point tu es beaucoup trop sur l’avant, si tu regardes Joey il est beaucoup plus compact et son pied et déjà dans l’alignement de ca platine au sol, prêt à être poser dans l'axe (attention à ne pas accroché ^^).

    Et oui, il n'y a rien de plus pratique qu'une caméra à l'entrainement afin de pouvoir corriger ces défauts ;)

    Ps: Tu as fini relativement tard dit moi hier soir ;P
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    Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 13:13 #23636

    • Matthieu
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    J'ai l'impression aussi que Mantia va "chercher" plus loin sur le côté lors de la poussée. Il termine avec la jambe totalement tendue (ce qui est peut-être également ton cas, mais c'est dur à voir avec les photos).
    TiP-X
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    Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 17:27 #23640

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    Belle analyse Tonyo! "Y a plus qu'à!"
    Mais tout de même, ta position sur la 2ème photo n'est pas si mal, et les défauts restent mineurs : tu va y arriver! ;)
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    Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 22:07 #23648

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    Cela dit, Antoine sur tes photos, Mantia est en double poussée, un geste que, si je ne m'abuse, personne au club ne maîtrise vraiment...

    'tit coup d'oeil à la vidéo complète de la démo par le loustic :
    gallery.me.com/rainer.skater#101545
    If everything is under control, you're going too slow.
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    Re: Analyse videos/photos 04 Jui 2011 22:39 #23650

    • Antoine
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    Oui oui Stéphane, c'est bien le même geste qui est analysé. Je ne suis pas hors sujet.
    Je ne te rejoins pas sur le fait que personne au club ne sache le réaliser avec un minimum de maîtrise. Ce n'est pas un geste si inaccessible. Apres, tu as surement raison pour le cas d'une réalisation parfaite. :P

    Mais comme dit la pub Pirelli: sans maîtrise la puissance n'est rien. :silly:
    --
    Tonyo

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    Re: Analyse videos/photos 05 Jui 2011 10:57 #23655

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    perso je dirai que tu as un problème de position et de transfert de poids !
    correction : passage dans le cours de kitty :whistle:
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    Re: Analyse videos/photos 05 Jui 2011 15:04 #23656

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    Antoine écrit:
    Voici trois photos de sprint prises à la muette mercredi dernier. En comparaison, un patineur pas trop mauvais: Joe Mantia :P


    Défauts:
  • On remarque que le patin qui viens d’être posé au sol n'est pas en carre ce qui crée un mauvais alignement
  • La poussée sur le patin de la jambe en extension n'est pas assez équilibrée entre les roues avant et arrière, trop sur l'avant du pied, ce qui crée un phénomène de fouetté prématuré
  • Corrections:
  • Poser le pied en carre et plus désaxé pour obtenir un meilleur alignement
  • Équilibrer la poussée sur le patin: plus d'appui sur le talon.


  • Sympa comme topic

    L'analyse photo aide vraiment à comprendre les corrections à apporter à son placement et son patinage.

    La position d'Antoine est vraiment pas mal et il ne faut pas oublier aussi que la prise de vue n'est pas exactement placée au même endroit, ce qui pourrait paraître subtile mais à son importance néanmoins.

    Comme Antoine l'a compris, tout découle de la première image. Outre le fait qu'il puisse être en prise de carre externe plus rapidement, c'est surtout à mon avis le fait que son patin porteur, le gauche à l'image mais le droit en réalité qui n'est pas suffisamment en dessous de son corps. Par conséquent, on arrive à comprendre ce qui "manque" à Antoine par rapport à Joey dans la seconde image, l'amplitude de poussée.

    Le fait que ses patins soient écartés lors de la phase de poussée va limiter son amplitude de son patin gauche. Qu'il pousse talon ou pointe ne changera rien à ses limites physiologiques ...

    Ainsi, il aurait mieux fallu que son patin droit soit sur la ligne au sol (qui constitue un parfait repère) pour minimiser l'espace entre les deux patins lorsqu'il poussera.

    Voici un petit comparatif en pièce jointe :

    La ligne jaune représente l'alignement décris pas Antoine. A mon avis elle exagérément fausse, j'ai rajouté une rouge également exagérée (prise de carre maximum) pour montrer qu'un transfert de poids est envisageable lors de cette phase.

    J'ai simulé visuellement derrière ces deux lignes, en bleu, la jambe d'Antoine pour montrer "où" elle "aurait" du être pour permettre une poussée optimale.

    Ne pas oublier dans la deuxième phase, le temps de glisse qui est très important. Lorsque Joey pousse à fond et tend sa jambe gauche, il est également en train de rouler, de glisser sur son patin porteur (phase d'économie) qui lui permet de profiter un tout petit peu plus longtemps que nous autres, pour ensuite effectuer le retour pendulaire.

    Bien sur, Antoine effectue un retour trop enlevé mais (dommage que l'analyse n'ait pas été faite de profil) je pense que cela peut se résoudre en s'asseyant plus, baisser les fesses et ne pas être trop penché en avant, ce qu'il me semble est le cas sur la troisième photo.

    Je remarque aussi que ton visage "bouge" avec tes épaules ; ce qui est étrange car situé juste au dessus d'une ligne repère, tu devrais être concentré vers l'horizon situé pile devant toi.

    Petit conseil d'entraînement pour rapprocher les genoux comme tu dis : sur la ligne droite lors du retour et du transfert de poids, fais "choquer" tes genoux de façon à bien sentir d'une que tu ramène en dessous le poids du corps et de deux que tu pourras faire un transfert de poids optimal.

    J'espère que ca pourra aider.
    A plus go';)
    Pièces jointes :
    Dernière édition: 05 Jui 2011 15:09 par Goyan.
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    Modérateurs: Heiner Mäder
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