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SUJET : Test VMA

Re: Test VMA 21 Oct 2012 22:44 #35636

  • Pierre
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Bon... il semblerait que mon idée simple fasse beaucoup d'encre...

Je vais donc m'expliquer sur les différentes remarques :
- Pourquoi un test VMA à pied et non en roller ?
Pour plusieurs raisons :
1. Comme l'évoques Antoine, il est parfois difficile d'atteindre ses limites en roller (la technique bloque très souvent beaucoup de pratiquant, puis il est beaucoup plus difficile de faire monté le coeur en roller qu'a pied.
2. Test à pied car beaucoup de tests et de référence, alors qu'en roller c'est le néant (ou presque)
3. Connaitre son état de forme à un moment "T" puis le refaire plus tard dans l'année et voir l'évolution.

Après la solution en "institue" et également bonne mais comme l'évoques plusieurs personne elle est coûteuse et l'idée est quand même de le faire plusieurs fois dans l'année pour voir l'évolution. Puis la non plus nous ne sommes pas en roller, mais à vélo ou a pied (tapis).
Donc pour avoir une idée de son état de forme, il ne me semble un poil excessif comme solution.

Après je suis parti sur un "luc leger" car il guide les pratiquants (avec les bip) vs le demi-cooper (qui demande les meilleurs perf sur 6min si j'ai bonne mémoire).
Car être au top pendant 6min demande déjà une bonne connaissance de ses capacités (en sport mais également en CAP) pour pouvoir géré son effort être offrir la meilleure distance à la fin.
Pour des personnes ne pratiquant pas la CAP et qui écoute encore moins leur corps lorsqu'ils font du sport, la solution du test guidé me semblait plus logique et offrant les meilleurs estimations.
Puis la navette super simple à mettre en place.

Après c'était une proposition aux personnes souhaitant le faire mais rien de plus. Chacun fait comme bon lui semble.

A dispo,
Dernière édition: 21 Oct 2012 23:16 par Heiner Mäder.
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Re: Test VMA 22 Oct 2012 00:49 #35652

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lilibrindacier écrit:
En même temps, il est AUSSI TRES DIFFICILE de courir pour quelqu'un qui ne court jamais! Ou qui n'a jamais couru! la CAP est très traumatisante, et si on est néophyte, c'est la cata!
Dans le temps l'ancien coach (GC) déconseillait fortement aux patineurs non avertis de faire les tests à pied pour cette raison.
De toute façon, c'est idem, si on ne "sait" pas courir, rien ne sert de faire le test à pied.

2 tests alors? Un dans chaque discipline, pour ravir tout le monde?

D'accord avec Lili. Pour ma part, j'ai complètement arrêté de courir en 1997!
Donc, me gaufrer un test d'effort via CAP pour être au bout du compte blessée, moi ça ne m'intéresse pas!
Donc, l'option que Christophe M décrit, oui, mais quand?
f-wtss
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Re: Test VMA 25 Oct 2012 10:46 #35738

Pour ceux qui souhaiteraient un test en cabinet médical voici les éléments que j'ai réunis.
Il faut tout d'abord savoir que les conditions de remboursement par la sécu ne sont pas très bien définies ce qui entraîne des réponses peu précises aux questions mais permet aussi certains arrangements .
j'ai 3 propositions :
- 1 clinique avec médecin du sport :test 100€ avec prise en charge de 77€ pour les + de 40 et de 37 pour les autres
-Pitié-Salpêtrière 94 € avec une prise en charge sécu peu claire
-Institut Coeur Effort Santé 150€ avec une prise en charge à 70% annoncée mais je ne suis pas convaincu qu'elle soit effective pour tout le monde .
Certaines mutuelles complètent à partir du moment où il y a prise en charge sécu , ce serait donc bien, si vous voulez aller plus loin , de voir avec elles.
Mon choix irait plutôt vers la clinique (mais il faut aller jusqu'à Meudon) car c'est là que j'ai eu les réponses les plus claires et j'y ai déjà passé ce test , le médecin est compétent ( il a un site : médecindusport.fr)
Seule la clinique de Meudon nous fait un prix car le test est normalement de 120€ chez eux et je pense qu'on garde le même prix même si on est moins nombreux que prévu. Voilà , j'attends vos réactions .
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Re: Test VMA 25 Oct 2012 10:54 #35739

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Question surement simpliste, mais qu'est ce que le test en cabinet médical apporte concrètement de plus?
Y a t-il un intérêt supplémentaire applicable à l'entrainement?
TiP-X
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Re: Test VMA 25 Oct 2012 11:06 #35741

Il est beaucoup plus précis , les tests en cap ne sont qu'approximatifs pour la vo2max . En outre en cabinet tu as un masque qui analyse l'air expiré ce qui te permet de savoir , au regard de la mesure de CO2 , à quelle fréquence cardiaque tu franchis le seuil anaérobie ; or c'est ce seuil qui est le paramètre déterminant de l'entraînement car il permet de travailler la capacité aérobie qui est l'aptitude à utiliser un pourcentage plus ou moins important de Vo2 max . Il faut savoir que l'entraînement permet peu d'améliorer sa VO2 max mais beaucoup sa capacité à en utiliser un fort % . Ceci étant il faut admettre que connaître ces différentes mesures n'est pas indispensable pour faire de bonnes perfs si on a un entraînement intelligemment construit , ça permet juste de l'améliorer un peu en le rendant plus précis mais il y aura toujours un gap entre le fait de pédaler sur un vélo dans un labo et patiner en plein air .
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Re: Test VMA 25 Oct 2012 12:22 #35742

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je vais ajouter mon ma pierre à l’édifice....

Ce genre de test n'a un intérêt que s'il est répété dans l'année.
Le 1er test sert de référence à l'état de forme, les autres permettant de mesurer la progression.

C'est un bon indicateur pour voir si l'entrainement nous conviens bien ou pas.

Si il n'y a pas de suivit, il y a peu d’intérêt, sauf de connaitre à un instant t sa VMA.

L'autre facteur important, c'est que dans notre sport (le roller), attendre sa VMA n'est pas facile, en général, c'est pas le physique qui bloque, mais la technique (y compris en monté).

Que ce soit en CAP (demi-cooper), en montée avec roller (effort particulier), on cherche surtout à établir un moyen de mesurer son évolution... sur un effort individuel (mode contre la montre).

Il faut juste bien comprendre et accepter qu'il n'y aura pas forcement une corrélation évidente à faire avec votre temps sur un marathon en roller ou sur le tour du bugatti ou sur votre temps au tour
à la muette...


D'un point de vue personnel, ma préférence va au demi-cooper et au cooper (un peu long pour être toujours à block), mais comme j'ai fait pas mal de CAP étant jeune, ça se comprend.
Mon dernier cooper date de .... mardi dernier .... (il me fallait une reference pour preparer le semi de Paris le semi de Paris).


Dernier Point, Walter nous avait fait faire des cooper en roller à la piste de Davout tout les fins cycles de 4 ou 5 semaines en hiver... avec un petit suivit... :whistle: :whistle: :whistle: :whistle:
Enfin c'est loin maintenant ... et puis Walter n'était pas assez bien pour vous
Dernière édition: 25 Oct 2012 12:37 par Remi Poulin.
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Re: Test VMA 25 Oct 2012 16:45 #35756

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Remi Poulin écrit:
je vais ajouter mon ma pierre à l’édifice....

Ce genre de test n'a un intérêt que s'il est répété dans l'année.
Le 1er test sert de référence à l'état de forme, les autres permettant de mesurer la progression.

C'est un bon indicateur pour voir si l'entrainement nous conviens bien ou pas.

Si il n'y a pas de suivit, il y a peu d’intérêt, sauf de connaitre à un instant t sa VMA.

L'autre facteur important, c'est que dans notre sport (le roller), attendre sa VMA n'est pas facile, en général, c'est pas le physique qui bloque, mais la technique (y compris en monté).

Que ce soit en CAP (demi-cooper), en montée avec roller (effort particulier), on cherche surtout à établir un moyen de mesurer son évolution... sur un effort individuel (mode contre la montre).

Il faut juste bien comprendre et accepter qu'il n'y aura pas forcement une corrélation évidente à faire avec votre temps sur un marathon en roller ou sur le tour du bugatti ou sur votre temps au tour
à la muette...


D'un point de vue personnel, ma préférence va au demi-cooper et au cooper (un peu long pour être toujours à block), mais comme j'ai fait pas mal de CAP étant jeune, ça se comprend.
Mon dernier cooper date de .... mardi dernier .... (il me fallait une reference pour preparer le semi de Paris le semi de Paris).


Dernier Point, Walter nous avait fait faire des cooper en roller à la piste de Davout tout les fins cycles de 4 ou 5 semaines en hiver... avec un petit suivit... :whistle: :whistle: :whistle: :whistle:
Enfin c'est loin maintenant ... et puis Walter n'était pas assez bien pour vous

et donc ? ...
Le phagocyteur fou
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Re: Test VMA 26 Oct 2012 11:07 #35769

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Simon écrit:
et donc ? ...

Ben en réalité, rien, je ne sais pas ce qui m'a pris de remettre un commentaire sur le forum...
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