Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi

SUJET : Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans.

Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 02:30 #30769

  • Nico
  • Portrait de Nico
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Messages : 186
  • Remerciements reçus 56
Bonjour,

J'aurais besoin de vos lumières sur la stratégie de groupes à adopter aux 24h du Mans pour une équipe hétérogène de gens qui ne sont pas entrainés pour ça.

Les autres années, on découpait l'équipe en trois groupes de 3, 3 et 4 personnes. Chaque groupe avait une pause de 6h d'affilée pour dormir (plus d'autres pauses moins longues).

Mais je me demande si c'est une bonne stratégie. Déjà pour les deux groupes de 3 dont les membres doivent prendre le relais fréquemment et n'ont pas vraiment le temps de se reposer entre deux relais.
Ensuite, je suis pas non plus sûr que laisser pioncer 6h les groupes soit une bonne idée.

Du coup, je pensais à une stratégie à 2 groupes de 5. Ca permettrait de laisser aux gens plus de temps de récupération entre deux relais. Ensuite, de ne pas faire de pause de 6h mais moins (genre 4h max). Et pour finir, d'organiser les rotations de groupes de façon pyramidale: le temps sur la piste de chaque groupe s'allongerait de plus en plus jusqu'à atteindre un pic la nuit (parce qu'il fait plus frais et qu'il n'y a pas le soleil qui tape) pour rediminuer progressivement jusqu'à la fin de la course (parce que le soleil va bien se lever à un moment!).

Z'en pensez quoi?

Rappel: c'est pour une équipe non-vitesseuse, avec quelques gens rapides, quelques gens pas du tout rapides et la majorité moyens. Le but du jeu est que tous les membres de l'équipe puissent finir les 24h et donc si possible, sans les faire souffrir plus que nécessaire si on adoptait une stratégie inadaptée.
Dernière édition: 03 Mai 2012 02:32 par Nico.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 09:20 #30772

  • Antoine
  • Portrait de Antoine
  • Offline
  • Administrator
  • Messages : 1781
  • Remerciements reçus 749
Tu viens de décrire la stratégie que j'ai toujours suivie au mans et ce depuis 2004.
Je valide!
16->00 à 10
00->4 grp1
4->8 grp2
8->16 à 10

Sachant qu'il est difficile d'aller se pieuter à minuit avec l'excitation. :)
--
Tonyo

L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: Christophe GALANT

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 10:56 #30776

  • Nico
  • Portrait de Nico
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Messages : 186
  • Remerciements reçus 56
Merci Antoine. Ta stratégie est différente de celle que j'avais en tête puisque tu passes la majorité de la course à 10, avec deux longues périodes de 8h à 10. C'est pas un peu hard pour les groupes d'enchainer 8 + 4 h et 4 + 8 h?
D'un autre côté, ça permet aussi d'avoir toute l'équipe ensemble.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 13:37 #30778

  • BPV
  • Portrait de BPV
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 985
  • Remerciements reçus 253
j'ai fait qques 24h et la formule que je préfère est de faire des groupes comme les tiens de l'année dernière, soit 3,3 et 4personnes pour favoriser la récupération avec une pause de 6h la nuit pour aller dormir.
avantage de ces sous-groupes :
on roule échauffé et pas à froid si on est 10 à rouler ensemble.
on ne se pose pas de questions sur qui est en train de rouler, à quelle heure
je roule...
on est certes "bloqué"pour 3h....mais on a ensuite du tps libre pour se reposer, pour manger, pour aller discuter avec ts ses pôtes dans les autres équipes (c'est ça aussi les 24h du Mans !
desavantage :
C'est parfois hard de rouler pdt 3h à 3 et on est content de voir enfin arriver la relève!

j'ai aussi essayé de mettre les personnes dans les groupes qui leur conviennent en terme d'horloge biologique.
Par exemple, je suis du soir et je ne suis pas gênée de rouler de 2h du mat à 5h.
Par contre, 1 fois, j'ai du me réveiller pour rouler à 5h ou à 6h, l'horreur !

bon courage pour l'organisation !
Dernière édition: 03 Mai 2012 15:23 par BPV.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 14:42 #30782

  • Nico
  • Portrait de Nico
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Messages : 186
  • Remerciements reçus 56
BPV écrit:
C'est parfois hard de rouler pdt 3h à 3 et on est content de voir enfin arriver la relève!

C'est surtout ce point qui me fait me poser des questions sur cette stratégie en fait...
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 15:24 #30783

  • BPV
  • Portrait de BPV
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 985
  • Remerciements reçus 253
faut peut-être regarder si faire des groupes pour juste 2h pdt les heures chaudes et 3h la nuit est possible ???
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 15:48 #30784

  • Eric Guérin
  • Portrait de Eric Guérin
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 1094
  • Remerciements reçus 81
Ce que j'avais fait l'an dernier dans mon équipe qui était fait dans cette optique (7 à 14minute au tour) :
les patineurs étaient regroupés en 3 groupes de 3 et je roulais avec chacun des groupes (des groupes de 4 en fait) puis le matin retour tous ensemble moins quelques heures ou j'ai été me reposé.

si 3 groupes il peut etre interessant de moduler la durée des groupes pour : relai du milieu plus court) afin que ceux qui roulent au milieu (sommeil en deux fois) roulent un peu moins longtemps
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 15:54 #30785

  • BPV
  • Portrait de BPV
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 985
  • Remerciements reçus 253
Eric Guérin écrit:
je roulais avec chacun des groupes (des groupes de 4 en fait)

t'es bon pour une équipe endurance ! ou un solo :silly:
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 17:11 #30790

  • Anne
  • Portrait de Anne
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Messages : 393
  • Remerciements reçus 81
tendance à approuver la stratégie proposée par Antoine pour une équipe à la cool :
  • 16->00 à 10
  • 00->4 grp1
  • 4->8 grp2
  • 8->16 à 10
à noter que 10 à tourner, ça peut faire un tour toutes les 90 minutes : le dimanche matin quand reprise à 10, ceux que la nuit a plus éprouvés peuvent passer leur tour de manière presque inaperçue :)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 17:57 #30792

  • Eric Guérin
  • Portrait de Eric Guérin
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 1094
  • Remerciements reçus 81
Effectivement ce qu'il se fait souvent
16-00 à 10
0-4 gpe 1
4-8 gpe 2
8-16 avec ceux qui ont encore du jus
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 18:17 #30793

  • Nico
  • Portrait de Nico
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Messages : 186
  • Remerciements reçus 56
Merci pour vos retours, va falloir que j'en parle à mon cap'tain maintenant!
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 22:45 #30799

  • Marine
  • Portrait de Marine
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 848
  • Remerciements reçus 287
16->00 à 10
00->4 grp1
4->8 grp2
8->16 à 10

si je peux ajouter mon grain de sel, j'ai adopté cette stratégie en 2008 2010 2011 avec deux équipes de 10 très hétérogènes et je n'ai franchement rien à redire sur cette option de course

(j'approuve quand Antoine parle de la difficulté d'endormissement vers minuit du groupe 1 encore tout excité par le début de course et pas encore crevé...)
mais je préfère tout de même appartenir au groupe 2 et assister au lever du soleil sous le Dunlop :woohoo:
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 03 Mai 2012 23:13 #30801

  • Simon
  • Portrait de Simon
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Texte personnel
  • Messages : 1667
  • Remerciements reçus 698
bon j'ai fait qu'un seul mans ... et j'ai fait cette strat ! être dans le groupe qui se couche à 4h j'ai trouvé ça génial ... rouler à 3h c'est vraiment vraiment vraiment vraiment mais alors vraiment super agréable ... par contre gare au coup de barre des derniers tours vers 4h
Le phagocyteur fou
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 07:35 #30810

  • Nico
  • Portrait de Nico
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Messages : 186
  • Remerciements reçus 56
Marine écrit:
16->00 à 10
(j'approuve quand Antoine parle de la difficulté d'endormissement vers minuit du groupe 1 encore tout excité par le début de course et pas encore crevé...)
mais je préfère tout de même appartenir au groupe 2 et assister au lever du soleil sous le Dunlop :woohoo:

Moi, avec la pause de 6h, je trouvais surtout le réveil dur, avec une plus-envie d'y aller! Pour le choix de rouler la nuit ou au p'tit matin, je suis comme Simon, je préfère rouler la nuit mais c'est une histoire de goût!
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 11:23 #30818

  • Nicolas Verdier
  • Portrait de Nicolas Verdier
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Messages : 33
  • Remerciements reçus 2
Ba écoute, on peut essayer. On va bien sur en discuter avec tout le monde.
Je ne suis pas contre.

J'ai pas d’expérience dans ce domaine, mais de tout façon il y a un effort à fournir pour la course.
C'est vrai que rouler plus longtemps pendant qu'on est chaud c'est bien aussi...

à voir.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 13:09 #30819

  • Christophe GALANT
  • Portrait de Christophe GALANT
  • Offline
  • Moderator
  • Le Lillois par intermitance
  • Messages : 1201
  • Remerciements reçus 140
coucou tout le monde !
Je plussoie en faveur de la méthode d'Antoine, car c'est aussi la stratégie que je pratiquais dans mes 1ères équipes au mans et qui n'avait qu'un niveau de randonneur sauvage.
Je modulerai juste comme ceci :

16h => 23h à 10
23h => 4h : groupe 1
4h => 9h : groupe 2
9h => 16h : à 10

ici j'opte pour 5h par groupe, ce qui permet d'avoir 1/2h le temps de faire tout ce que chacun a besoin de faire avant de dormir 4h30 soit 1 cycle et demi de sommeil pour ceux sont assez à cheval la-dessus.
Après comme dit plus haut, ceux qui n'ont pas dormi assez peuvent dormir entre 2 relais car il se passera facile plus d'1h entre 2 relais.
Perso mm moi je vis assez mal les relais de 3h à 3 surtout la nuit, car il faut repartir encore et encore tous les 2 relais. Mais bon après çà dépend du physique et de l'entrainement de chacun, et des gens avec qui vous roulez dans le groupe, car il ne faut pas oublier que temps de récup entre 2 relais = somme des temps de chaque co-équipier.

enjoy your run ;)
RG du club ^^

Skating Harder, Faster, Better, Stronger !!!
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: Christophe M

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 14:03 #30820

  • Antoine
  • Portrait de Antoine
  • Offline
  • Administrator
  • Messages : 1781
  • Remerciements reçus 749
Dur dur d'aller se coucher à minuit, alors à 23h :ohmy:
Et ne pas oublier qu'en été à 9h le soleil commence à taper fort.
Il est pas facile de dormir avec lumière+température.
Apres comme tu le sens.
(De toute façon, en général on dort jamais réellement aux 24h :evil: )
--
Tonyo

L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: Simon

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 16:02 #30821

  • BPV
  • Portrait de BPV
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 985
  • Remerciements reçus 253
Antoine écrit:
(De toute façon, en général on dort jamais réellement aux 24h :evil: )

surtout qd on a décidé de les faire en solo :laugh:
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 16:15 #30822

  • Eric Guérin
  • Portrait de Eric Guérin
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 1094
  • Remerciements reçus 81
des cycles de sommeil de 3h? ca me parait étrange :
1 ca peut beaucoup fluctuer d'un individu à l'autres
2 de mémoire c'est plus autrour d'1h30

un cycle de sommeil d'1h30 correspond d'ailleurs plus à ton explications (3 cycles de sommeil) vu que 1/2 cycle de sommeil ne sert pas à grand chose (à part etre encore plus fatiogué que si il n'était pas là)

sinon d'accord avec les arguments d'antoine pour du 00-8h plutot que 23-9h
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: lilibrindacier

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 17:44 #30827

  • lilibrindacier
  • Portrait de lilibrindacier
  • Online
  • Platinum Boarder
  • Messages : 1694
  • Remerciements reçus 395
Je partage tout à fait l'avis de Rike.
Il ne faut surtout pas couper un cycle en 2 sous peine d'être encore plus "crevé" qu'avant!
Un truc simple :
s'endormir en regardant l'heure, un soir où il n'y a aucune obligation de se lever le lendemain et voir après combien de temps on se réveille.
Facile : soit, on tombe sur des cycles de 2 heures, soit 1,30h.
Sachant qu'il faut minimum 3 cycles pour dire d'avoir passé une nuit réparatrice, les individus se trouvant dans le cycle des 1,30h ont donc du bol sur ce coup là!
Moins de dodo pour une totale récup!
J'en suis!
Il y a beaucoup d'articles sur le sujet sur le Net.
Pouvez me croire de source sûre!
Lili kia testé pour vous!
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 04 Mai 2012 17:50 #30828

  • BPV
  • Portrait de BPV
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Messages : 985
  • Remerciements reçus 253
lilibrindacier écrit:
Un truc simple :
s'endormir en regardant l'heure, un soir où il n'y a aucune obligation de se lever le lendemain et voir après combien de temps on se réveille.

ben, si je fais ça, je dors ...9h :( ! ça fait un paquet de cycles de 1h30 pour être en forme !c'est pas juste!
Brigitte Petite Vitesse mais Gros Dodo !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: Fanie

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 05 Mai 2012 01:02 #30837

  • lilibrindacier
  • Portrait de lilibrindacier
  • Online
  • Platinum Boarder
  • Messages : 1694
  • Remerciements reçus 395
Non, tu dors 9 h car ça te convient, et c'est bien, mais sache que 3x1,30h peuvent te suffire pour être bien. Evidemment, pas pour tous les jours, non stop, mais par période, tu peux te le permettre.
Ca peut être pratique en cas d'examen, ou autres...
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: Stratégie pour une équipe à la cool aux 24h du Mans. 19 Mai 2012 03:51 #31286

  • Nico
  • Portrait de Nico
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Messages : 186
  • Remerciements reçus 56
Peu de succès les groupes de 5 parmi mes futurs coéquipiers. L'argument principal qu'ils me sortent pour privilégier les groupes de 3, c'est que comme ça, ils n'ont pas le temps de se refroidir...
En ce qui me concerne, les groupes à 3, ça donne surtout le temps de se cramer. M'enfin.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Modérateurs: Heiner Mäder
Temps de génération de la page : 1.500 secondes