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SUJET : Mercredi init 2016-2017 Cerdan

Mercredi init 2016-2017 Cerdan 15 Sep 2016 17:13 #48463

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C'est ici que l'on parle de l’entraînement du Mercredi au gymnase Cerdan

Coach : Walter Gomez
Lieu : Gymnase Marcel Cerdan, rue Oudinet dans le 13e
Heures : 19h-20h30, puis renfort musculaire pendant 30 minutes après
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Stéphane
Président de la section roller du PUC
Dernière édition: 16 Sep 2016 09:59 par Puyb.
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Mercredi init 2016-2016 Cerdan 15 Sep 2016 17:54 #48465

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coquille dans le nom

2016 -> 2017
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 19 Sep 2016 21:57 #48475

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Bonjour à tous :)

Comme chaque semaine vous aurez droit à un compte rendu de la séance^^

Pour commencer, voici les grandes lignes directrices de cette année.

-Travail technique : position du patineur
- poussée latérale
- retour du patin
- patinage en peloton
- apprendre à croiser

Tous les fondamentaux seront abordés.

Ensuite nous aborderons des exercices à vitesse plus élevée.

Et pour finir nous attaquerons des exercices de résistance comme le fractionné. :P

Je sens une année difficile pour vos petites cuisses :whistle:

Si vous avez des questions ou des remarques n'hésitez pas :evil:
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 21 Sep 2016 11:36 #48479

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Salut,

Est-ce qu'on pourra aussi travailler :

-Le passage de relai.
-Les courses en indoor? (fin c'est peut-être inclus dans les points précédemment cités...). Parce que c'est sacrément fun les courses en indoor :)
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 21 Sep 2016 17:32 #48482

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+1 pour le relai à l'américaine.
Mes dernières expérience, dans la vrai vie, ont montré que je ne suis pas du tout au point.
Je n'arrive pas a me mettre à la bonne vitesse :(

Pour la course indoor, si Mehdi dit que c'est rigolo, je suis partante :)
Mais d'abord les bases, non ?
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 07 Oct 2016 18:28 #48564

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pour les courses en indoor, je ne suis pas fan, mais bon, au pire je ne participerais pas ^^

Sinon, pas de demande supplémentaires pour le moment...
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 10 Oct 2016 10:48 #48569

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Pensez à prendre des photos pour alimenter la page FB du club ;)
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 19 Oct 2016 16:56 #48615

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cerdan est ouvert pendant les vacances?
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 20 Oct 2016 10:34 #48616

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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 25 Oct 2016 09:44 #48651

Je peut venir avec mes gars exceptionnelement ce mercredi ? Ils ont le niveau pour suivre...
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 21 Déc 2016 18:58 #48955

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Le gymnase est fermé ce mercredi.

Nous venons de l'apprendre... Désolé.

Je me renseigne pour la semaine prochaine.
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Stéphane
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 22 Déc 2016 10:01 #48957

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je découvre vos messages... comme tous les ans nous n'avons pas les créneaux pendant les vacances scolaires, pour aucune salle. la piste de la muette est une exception (nous n'avons pas les créneau non plus, mais c'est ouvert.. mais à vérifier pour chaque soir). d'habitude nous ne faisons pas cours pendant les vacances ; )
si ça peut aider... bises et bonnes fêtes à tous
caro

ps. la piste de draveil est la 2e exception puisqu'alain a récupéré les clés!
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 22 Déc 2016 10:03 #48958

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Pendant les vacances de Noël, les autres ça roule en général de ce que j'ai pu voir.
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 22 Déc 2016 10:22 #48960

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mardi ça a ptet roulé, en tout petit nombre, sans coach et sur un créneau pas officiel.. mais bon nos coachs te répondront.. c'est suivant leur motiv'
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 27 Déc 2016 21:23 #48972

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Comme Cerdan est fermé demain, moi, je propose d'aller faire la 321...

Départ à 21h devant l'opéra bastille...
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Stéphane
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 04 Jan 2017 17:14 #48988

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Bonjour à tous.

On commence par le classique bonne année suivie de pleins de bonnes choses etc..; etc.. etc....^^


Mes p'tits amis, c est la reprise et ça va piquer :pinch:





[]Mais avant cela petite mise au point.[/]


Depuis le début de l année, j ai accepté la venue de patineurs du groupe compétition, mais à la vu du nombre trop important et des écarts de niveaux, il a été vu avec notre présidant que seul les inits pourraient désormais assister à ce cours.

Je pense pour ma part que ce 1 er trimestre aura été bénéfique au groupe vitesse pour revoir le BA Ba et que maintenant vous êtez prêt a voler de vos propre ailes :P ( sans s écrasser :whistle: , parque ça fait mal :pinch: )


Pour les autres , je vous attends avec vos kilos supplementaires (merci les fêtes :whistle: ) mercredi 04/01/2017 :woohoo: pour du sang de la sueurs et de la grosses rigolades :woohoo:

walter
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 10 Jan 2017 20:52 #49024

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Bonsoir à tous,

J'aimerai rebondir sur le message de Walter.

Vous avez tous constaté que le cours du mercredi est victime de son succès. Depuis le début de l'année, la plupart des cours accueillent plus de 30 personnes. Il est très difficile de proposer un cours technique quand il y a trop de monde. Nous l'avons tous vécu, il est souvent impossible de faire les exercices correctement.

En conséquence, nous avons décidé lors du dernier CA, et avec l'accords des coachs concernés, de demander aux patineurs les plus expérimentés de venir au cours du jeudi à Rodin avec Goyan. Cela laissera à ceux qui ont vraiement besoin de travailler les bases de la technique l'oportunité de le faire. Celà permetrait aussi de tirer vers les haut les patineurs qui ont atteind les limites de ce qui est enseigné dans le cours du mercredi.

Walter pensait que les patineurs en question se reconnaitrait, je ne suis pas d'accord avec lui et je lui ai donc demandé de faire une liste. Je tiens à vous présenter mes excuses car à cause de ça, le message de Walter à été mal interprété. C'est de ma faute et j'aurais du mieux expliquer la vision du CA.

Je sais très bien que cette décision est impopulaire. Je tiens à préciser que nous allons essayer de revoir la repartition des cours pour l'année prochaine pour essayer d'offrir de meilleurs conditions à tous les patineurs. Mais comprenez bien que nous n'avons que 3h de créneaux en gymnases pour plus de 100 membres, ce n'est pas évident de contenter tout le monde.

Mais pour revenir à cette année, comme Walter est en train d'établir la liste des patineurs, tous les patineurs qui venaient habituellement à Cerdan sont les bienvenus demain (11/1). Une fois cette liste établie, nous informerons les personnes concernés.

Bien sur, si la fréquentation du cours du mercredi venait à baisser, nous reviendrons sur cette mesure.

A demain
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Stéphane
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Stéphane
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 11 Jan 2017 13:01 #49025

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J’entends le besoin d’améliorer les conditions d’apprentissage pour le coach sur le créneau du mercredi à Cerdan. En revanche, en ce qui me concerne, je participe aux entraînements du jeudi à Rodin, et je trouve que venir de temps en temps à Cerdan est bénéfique pour diverses raisons :

- Mise en application à Cerdan les conseils, sensations etc dans un autre contexte (sols moins glissants, peloton moins rapide, etc ….)
- Révision des fondamentaux (les gammes ;) ) et persévérer dans la correction d’erreurs persistantes
- Profiter de la pertinence d’un « regard coach » différent

En résumé, je vais continuer à privilégier les cours du jeudi, malheureusement je ne suis pas toujours disponible sur ce créneau. Je ne sais pas encore dans quelle liste je serais mais pour ne pas perdre une séance d’entrainement hebdo en salle je viendrais de temps en temps le mercredi (en me faisant super discret si besoin ;-) B) )
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 11 Jan 2017 13:24 #49026

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le soucis yannis c'est que ton niveau n'est plus du tout initiation vitesse, mais bien au-dessus.
eh oui!
moi aussi j'aimerai rouler à cerdan ; j'adore cette salle. (et walter ;) )
dans le temps nous y roulions pour notre plus grand bonheur, mais les choses évoluent.

lorsque je ne peux pas aller à ma séance du jeudi à draveil pour raisons persos, je ne viens pas le mercredi à cerdan, je vais courir... et je déteste courir. :silly:
bisous.

ps. je sais aussi que mon message ne va pas plaire... mais goyan est un excellent coach indoor qui vous accueillera avec grand plaisir et steph a bien résumé le reste, il nous faut continuer le lobby auprès de CHB directeur du club pour obtenir 1h30 de plus.
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 12 Jan 2017 14:34 #49028

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Comme Caro, sauf que je déteste tellement courir que je ne cours pas.
Hier en fin d'après midi je me suis dit, j'irai bien à Cerdan ce soir. Mais non. Donc à ce soir à Rodin.
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 12 Jan 2017 15:35 #49029

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depuis 40 ans, je fais du roller ( ou patins à roulettes ) et pourtant j'ai une multitude de défauts de positionnement, de poussées, de nutrition, musculaires et j'en passe :)

de mon coté, je vois le cours du mercredi non pas comme un cours initiation, car tous ceux qui y vont savent tenir debout sur des rollers et se déplacer avec , mais comme un cours de perfectionnement des bases.

mélanger d'assez bons patineurs avec des moins confirmés apporte l'exemple et la possibilité a certains d'imiter les autres pour s'améliorer.

biensur, vu la taille du gymnase et notre nombre, on est souvent en train d'éviter quelqu'un, au lieu de se concentrer sur l'exercice.

à part quelques électrons libres qui sont + là pour faire les zouaves que s'améliorer, on veut tous ( enfin j'espère :) ) gommer nos défauts, et voir certains déconner permet de décompresser.

étant nouveau au club, quand je me suis inscrit, personne ne m'a expliqué ces conditions de groupe ni mis dans tel ou tel groupe. ( ni vu l'explication sur le forum à part le montant pour telle ou telle catégorie )

ce n'est pas du tout évident de décomposer et observer le patinage de chaque personne parmis la foule.

j'ai quelques idées pour cela :

1 : à chaque cours, 4-5 présents sont choisis ( en payant plus, en couchant, ou comme walter désire :) ) et il s'occupe principalement d'eux. pour les reconnaitre, porter un foulard au genou avec une des 5 couleurs.

2 : à l'image des vidéo postées sur le forum, on pourrait imprimer une photo de chaque position type de base , et en présenter certaines pour les exercices de la séance ( voir différentes pour les différents niveaux )

3 : raser tous les barbus, bon ok, je sors ...

jespère avoir été court, ou pas ...
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 12 Jan 2017 17:13 #49032

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Allez, j'y vais aussi de mon commentaire perso !

Pour commencer, disons quand même qu’on est dans une situation où il y a pas mal d'inscrits aux clubs (et qui s'entrainent régulièrement) ce qui est cool, mais signifie aussi qu'il y a pas mal d'écarts de niveau entre patineurs.

Le « problème » actuel vient à mon avis d’une différence de définition sur les notions de cours « initiation vitesse » et « compétition », à savoir que les termes peuvent ou bien faire référence au niveau du groupe, OU alors au niveau technique travaillé.

Si on considère que les cours « initiations » servent à travailler les bases techniques pendant que les cours compétitions visent à travailler à un niveau technique plus élevé, certains patineurs de niveau plutôt « compétition » peuvent avoir envie de travailler leurs bases techniques et donc veuillent se joindre aux « initiations ».

Je pense que cela joue assez fortement dans la situation actuelle, donc si on garde la logique de cours par niveau technique travaillé, les solutions possibles à mon avis serait que :
- Les « compétitions qui squattent » acceptent de jouer le jeu selon ce que Walter (ou Stéphane si le problème venait à se poser aussi le jeudi) a besoin pour travailler sereinement  travail à vitesse réduite ? associé un « compét’ » et un « init » pour que l’un aide l’autre ? que les « compet’ qui squattent » se mettent d’accord sur un roulement entre eux pour pouvoir venir en nombre acceptable pour tout le monde ?
- A terme, ouvrir un créneau supplémentaire pour permettre aux « compétitions » qui veulent travailler sur les bases de le faire sur un créneau fait pour ça. A priori pas possible avant septembre 2017 pour des raisons de créneaux gymnases disponibles si j’ai bien compris, mais à garder en tête si cela fait toujours l’objet d’une demande au moment de négocier de nouveaux créneaux

Si au contraire les cours se font + par logique de niveau des participants, il faudrait voir :
- Comment on peut organiser la répartition en groupe de niveau au début de l’année, sachant que certains ont des impératifs ou des préférences pour s’entrainer certains jours, donc avoir l’information en début d’année (scolaire) est plus pratique
- Organiser les demandes aux coachs sur les éléments à travailler (a priori c’est la partie la plus facile, mais autant être bien d’accord sur ce point)

Voilà pour mon pavé, j’espère que vous êtes arrivé jusqu’en bas du message et que ça aidera pour trouver une solution pour éviter les cours à 30+ sans faire (trop) de mécontents.
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 12 Jan 2017 20:52 #49035

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Le mercredi, nous sommes chez un professionnel qui est le seul capable de juger le décalage entre le cours qu'il a prévu de faire et le cours réalisé. Cet entraîneur est le seul capable de juger la progression des enseignements et le rythme de cette progression. Etre entraineur sportif ne s'improvise pas. S'il a formulé cet avis, c'est qu'il a raison. Il est compétent dans son domaine.

Je reviens sur le cours d'hier soir. J'éprouve une certaine amertume, car, en raison du grand nombre de personnes, je n'ai réalisé que deux fois l'exercice de prise de vitesse en virage. Il est démotivant d'attendre une dizaine de minutes pour n'obtenir qu'une seule répétition. La maîtrise de ses rollers n'est pas innée. C'est le nombre de répétitions qui ancre le mouvement. Or, c'est compromis dans un groupe aussi grand.

Vous allez perdre vos débutants. Que le coach me dise "pour toi, ça va venir" ne me rassure pas, parce que cela ne viendra pas sans un nombre suffisant de répétitions, ce qu'on appelle du travail.

Je définis désormais comme "avancés" ceux qui ont formé hier les deux pelotons rapides et "débutants" ceux qui ont formé le peloton débutant qui rasait le mur. A la fin de l'exercice, les débutants ont attendu en vain plus de 10 minutes que le coach finisse le debriefing des "avancés". C'était frustrant, notre tour ne venait toujours pas, nous sommes partis dérouler sans debriefing et nous sommes rentrés chez nous. A quoi bon venir?

Je ne vais pas quérir des conseils et travailler les bases de ma technique inexistante le jeudi avec un autre entraîneur, Goyan, car ni lui, ni le groupe du jeudi, n'accepteront quelqu'un qui se débrouille très mal et qui compromettra la séance exigeante et ambitieuse que l'entraîneur a prévue. D'ailleurs, dès mon inscription en septembre, j'ai reçu le conseil "Ne viens pas le jeudi, tu n'as pas le niveau".

Inversement, et dans un souci d'équité, ne venez pas le mercredi pour monopoliser la séance planifiée par Walter, adaptée à mon niveau et censée assurer ma progression.
Dernière édition: 13 Jan 2017 00:00 par Apprenti.
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 13 Jan 2017 11:04 #49038

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Si tu veux progresser, ne compte pas que sur les cours. Ils sont la pour te donner les directions, mais tu progressera beaucoup plus vite si tu essaye aussi de répéter les gestes par toi même en dehors des séances. Je me souviens avoir fait pas mal de séance de croisés et de virages sur un pied tout seul sur un petit parking pas loin de chez moi au début...Ça aide beaucoup... Car tu as raison, il faut répéter le mouvement...
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Stéphane
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Mercredi init 2016-2017 Cerdan 13 Jan 2017 16:26 #49040

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Bonjour,

Je trouve qu'à faire sortir les plus fort, on va tous y perdre.
Je voudrais soumettre une idée qui permettrais de les utiliser de manière à ce que tous le monde y gagne.

Mon idée est de laisser les cours commencer par l'échauffement où tous le monde tourne.
Puis Walter pourrait désigner 2 ou 3 assistants qui auraient pour mission pendant ce cours de tutorer le groupe dont il a la charge.
Cela permettrait de faire des groupes par niveau et thématique.
Bien sur, Walter repartirait les présents dans chaque groupe en fonction de ce qu'il souhaite faire travailler.
Ainsi un groupe pourrait travailler les croisés au centre, un autre l'agilité et un troisième les relais à l'américaine par exemple.
Chaque petit groupe évoluera sur le sujet en question et Walter pourrait passer entre les groupes afin de modifier ou changer les exercices du groupe.

Les participants auraient pour chaque exercice 2 explications. Celle de Walter mais aussi celle de leur tuteur.
Les tuteurs travailleront ainsi leur technique au mieux sur un sujet avec un petit groupe. Sachant que verbaliser, expliquer permet aussi de progresser ou appréhender un sujet autrement.



Si je fais cette proposition c'est parce que je suis consciente de l'écart de niveaux entre les plus fort et les autres.
Mais cette année nous avons beaucoup de nouveaux.
Et parmi les init, il y a aussi un grand écart de niveaux.
Je ne sais pas combien de personne Walter souhaite voir partir mais dans tous les cas il restera beaucoup de niveaux divers avec des besoins spécifique.
Pour moi, la présence des compétitions parmi nous, c'est l'avantage d'avoir des commentaires ici et là pendant les exercices pour corriger ma posture par exemple. C'est aussi la possibilité d'avoir des démonstrations (à moins que Walter chausse).

Bref, en regardant la population du cours on peut trouver une solution pour que tous le monde y trouve son compte.
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Modérateurs: Heiner Mäder
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